主持人開場：

上一場，我們講的是「修行」與「戰爭」，這一場，我們的主題是「欲望」，「欲望」跟戰爭有關係嗎？

欲望常常讓我們陷入拉扯，讓我跟自己打架，讓我在關係裡拔河。

＊朋友開口請我幫忙，我幫忙，覺得勉強，我拒絕，會心不安……

＊我想帶孩子去跟阿公阿嬤見面，但我太太希望我們小家庭有自己的安排，不想花那麼多時間在公婆家。我想要對我父母好，也想要維繫我的婚姻，這兩個欲望，拉扯著我，怎麼辦？

今天，我們就好好來拆解欲望。從小到大的教育，讓我們污名化欲望，有很多誤解跟扭曲，其實欲望很自然，本來是為了滋養我們的生命。

人活在這個世界上，我們都有四種層次的需要：

第一個層次，我們需要吃，喝，保持體溫，累了要休息，睡覺...滿足基本的生理需求

第二個層次，我們需要吃好吃的，看好看的，聽喜歡的音樂，冬天好冷去泡個溫泉，夏天來杯冰啤酒，這衣服觸感好舒服...透過感官帶來的滋養

第三個層次，我們需要「身分認同」，我是誰？我在要什麼？當我的所作所為，有幫助我成為我想要成為的人，就會帶來滋養。當我的所作所為，跟我的價值觀不一致，阻礙我成為我想成為的人，我就會感覺很混亂，消磨。

大部份的拉扯內耗，或跟人的對立，都是因為第三種，「身分」的欲望，我要跟你在一起，你為什麼不跟我在一起？老闆稱讚同事，為什麼沒有稱讚我？是我不夠好嗎？

第四個層次是「傳承」，我到底留下什麼給這個世界？

當我好好面對想要「傳承」的欲望，我就會注意自己每個思考行為說話，對這個世界的影響力，是正的還是負的，是在讓世界走向戰爭、毀滅，還是走向和平繁榮？

當我認為自己說什麼做什麼都沒差，就容易走向虛無，只在乎自己這輩子的享受，舒適，成功，卻不管我們留給後代子孫什麼樣的世界，反正我也不會活到那一天，跟我無關！

「傳承」，會決定我用什麼樣的鏡頭來看世界，是虛無的自我中心的，還是有高度有格局的。

這樣拆解後，再回到我們自己的煩惱，有沒有更清楚，問題出在哪裡呢？

親教師開示：

慾望被汙名化了，其實欲望很平常，要活下去，就要有慾望，如果只是基本需求的滿足，不會讓你有生存的創造力，所以，部落社會，或是南傳佛教的國家，感覺都很死沉，沒有生命力，如果過度免低慾望，會有問題的。

「存天理，去人欲」，這種觀念，就很扭曲，誤解了欲望，壓抑了生命力。其實天理就是人欲。欲望本身不是問題，脫離現實才是問題。

一對年輕的夫妻，本來相愛，但結婚後，發現男方的脾氣很急躁，男方說我會改，但女方已經不相信了。很多人都以為，我脾氣不好，沒有關係，對方會包容我，甚至會說，這是真性情，但脾氣不好，不是欲望，欲望是一種滋養，第一層次的飽足，感官的滋養，再來就是身分，有助於你的生存，並且可跟人連結，脾氣不好，就不會有好的連結，因為人家不會想要跟你連結，所以，發脾氣，不是欲望，而是一種發洩，因為不了解欲望，又不了解現實。

有一個六十幾歲的男人，跟太太說：「我如何成為一個更好的丈夫？」如果你結婚不久，可以這樣問，但已經結婚三十年，還這樣問，對方會覺得，你明明都知道，只是做不到而已，而且對方聽到這句話，會覺得，你是在問我，如何成為一個更好的太太？

回到剛剛那對年輕的夫妻，先生老是說，我會改，我會做到，但對方不可能相信的，除非你願意修行，真的讓自己重生。

最近有一個美國的右派年輕人查理科克被暗殺，他出來推廣保守價值觀，鼓勵大家結婚、生小孩，因為看到左派的觀念太流行了，主張婚育脫鉤，生小孩不一定要結婚，也不鼓勵生小孩。但其實，要找一個對的人結婚，很不容易，結婚了，不一定能生，生了，不一定知道要怎麼養，現在小孩又不聽你的，所以，來我們幸福立，培育下一代，比較有可能，也比較不勉強。

（一辰：的確像親教師說的，我們沒有小孩可以傳承，科克給人的感覺，是在對抗現實。）

他除了自己個人的幸運，有找到對的人結婚之外，其實，也有信仰基督教的白人的焦慮，他們看到，西方國家，因為自己不婚不生，又接受了大量穆斯林信仰的難民，這些穆斯林的信仰者，並不是要低調融入，而是很高調，想要改變別人，讓人覺得是在入侵你，改變你，相對來說佛教徒就很低調；美國人在歐洲國家看到了自己的未來，很焦慮基督教文明會被穆斯林取代，或是被共產黨分化，入侵，改變，所以，才會站出來，大聲疾呼，想要恢復保守派的價值觀。

按照目前的情形，世界真的是在走向戰爭，所以，左派和右派，要對話，人與人，國與國，都一樣，不要想改變別人，可以各做各的，不要干擾彼此，沒有勉強，也不勉強別人。不要有想要殖民別人的觀念，中國改革開放以來，變成世界工廠，這比較是一種互惠，而不是殖民，但中國人的血緣邏輯太強了，家天下，帝王就是大家長，每個家庭也都有小小的皇帝，西方文明比較是對天，對上帝，是平等的，比較接近人性的自然。

不要超越現實，不要勉強別人，我們做的，跟戰爭於和平有關嗎？從每個家庭，夫妻都在內戰，真正的管理，先管理好自己，避免天人交戰。

（中豪：我們從上一代得到的教育是血緣，輩分，忠孝，但下一代，就是平等，尊重了，感覺比較自然。）

中華文化，很喜歡說，自然界也有忠孝，還有佛教徒做烏鴉反哺，羔羊跪乳的梗圖，來推廣孝道，都是自欺欺人，我的女兒，在美國出生成長，我刻意不教她孝順，她就完全沒有孝順的觀念，就應證了，這樣才是自然，親子之間的感情是自然的，原分有深有淺，孝順不自然。

有對男女朋友，女生說，我跟你在一起，會失去自己，男生說，怎麼會？他無法接受女生本來有喜歡他，怎麼會不喜歡他了？其實，喜不喜歡的理由都是編的，只要確定就好了，喜歡就在一起，不喜歡就不要勉強。

生了，不一定能夠傳承，因為下一代真的不會孝順，不會順你的。所以，第四個層次的慾望「傳承」的意義，是屬靈的家庭，而不是血緣家庭，但科克會覺得願意認養屬靈家庭，很好，但如果可以，血緣家庭更好，教宗方濟各在多年前就曾經說，有能力生育的夫婦應該要養小孩而不是養貓養狗，批評他們降低了人性的價值，他這一席話，讓貓奴很生氣，很多貓奴都被罵到了，包括我們的蕭美琴，蔡英文。其實，耶穌十二個門徒中，只有四個有結婚，而且，幾乎都沒有下一代！聖經裡也有寫到，投入傳教，不結婚，是很令人佩服的，傳承的不是血緣，而是愛。他們只是選擇性不看那些經文。

科克的觀點有部分來自白人的人口焦慮，和柯克自己的幸運，他面對美國主流社會，都是左派，不鼓勵結婚，鼓勵婚育脫鉤，他站出來幫保守派發聲。

美國社會從1960年代至今，都是左派的聲音比較強，得到諾貝爾文學獎的音樂詩人巴布狄倫，就很重視同理心的概念，會同情極少數的、過度邊緣化的人，這其實也來自基督教精神（凡你們對我這些最小兄弟中的一個所做的，就是對我做的），一個社會的文明程度，就看你如何對待最弱小的人。

柯克有回應巴布狄倫的這個觀念說，我們更需要同情心和慈悲心，你自己不夠強，怎麼照顧別人呢？照顧弱勢的理想很好，但是，照顧那麼多弱勢要花資源，當你沒有那個能耐，反而弱化了我們的社會，或者像是美國的入學申請，讓黑人或是穆斯林有保障名額，讓白人或是亞洲人，能夠入學的門檻更高，造成反歧視。

所以，基本上我們都同意人要有同理心，但是，不要矯枉過正，扭曲了資源分配。

理解了左右派的不同，再回來看，這次刺殺科克的人，其實是屬於虛無主義者，他人生沒有目標，看科克不順眼，就幹掉他，去討論他是極左或極右，沒有意義，因為，他今天是極左，明天可能就變成極右了。

回到苦樂，如何告訴你慾望的真相？

比如，對方本來喜歡我，後來變成不喜歡，讓我苦苦的，要如何面對這樣的感受呢？

比如，我想摸你，我想跟你在一起，前提是你也想要。

只要動到另一個人，而對方沒有想要，那就是侵犯。

他本來喜歡你，現在不喜歡了，我就是要更新，因為我看到她不快樂了。如果我更新不了，就變成侵犯。

苦就是告訴我，我脫離現實了，現實必須是兩情相悅，才有慾望，沒有兩情相悅，就是妄想。

以前總以為感情可以勉強，但感情是自然的，不能勉強！

告訴大家一個方法，可以來檢測你的另一半跟你是否還有愛情，你就問他：「你喜歡我嗎？」

人與人在一起，要持續喜歡，很難，二十年後，還能喜歡，很難！

愛跟喜歡，不同，愛是我想到你會心疼，喜歡則是我跟你在一期會有能量，大部分的先生對太太，都說得出我愛你，但是說不出我喜歡你，除非是詐騙高手。

怎麼辦？學習讓自己變成一個可愛的人，讓人喜歡，很陽光，容易喜樂，急躁很讓人討厭，挫敗感很重，都會讓人不想接近。有位先生說，因為太太對我發脾氣，從此都不想做愛了。對關係的影響就是那麼巨大。

今天，我也不能要主管稱讚我，我不能要的，不是欲望，但我可以要的，是讓自己更稱職，專業度更提升。主管會不會喜歡我，是一種緣分，不是我能決定的，他沒有稱讚我，不代表我不夠好，女朋友不喜歡我了，也不是我不好，那這樣，還要改善自己的個性嗎？要啊！是為了下一個女友做準備！

我們的問題常常就出在，不接受現實，比如，台灣人都在想，如果1945年國民黨不要來就好了，但如果國民黨不來，共產黨就會來了，要怪就怪台灣人沒有自己的軍隊。

（書融：最近AIT提到台灣未定論，代表美國要來了嗎？）

取決於軍隊是誰的？除非台灣有土生土長、非黃埔軍校的參謀總長，可以跟美國戰爭部直接對話。

台灣的現實就是，下一屆賴清德很難當選，但我們永遠不要罵選民，大罷免失敗，因為選錯戰場，都是深藍區的，31個選區民進黨都推不出候選人，若要打，一定要打勝仗，因為戰爭很消耗的，我們能做的就是創制複決權，找到必勝的題目，才有可能凝聚台灣人心，不要發起什麼入聯公投，聯合國聯川普都不要了，我們還要進去做什麼？這次川普去聯合國大會，搭手扶梯，突然停了，這麼爛，聯合國都被獨裁國家控制了，今天，即便我們加入了聯合國，中共照樣可以打我們。

（一辰：一個學生憂鬱症，服藥，接受專業建議，可以先休學治療，但是必須監護人簽名，家人很反對，認為看病有醫療紀錄，是汙點，要他停藥，還要帶他去收驚，他的資源在哪裡？如何打勝仗？）

家人不簽，接受現實，你就是他的資源。

（Mia：Bob Dylan同理心是偏的，沒有全方位盤點資源，那科克說的慈悲心，就是佛法的慈悲心嗎？）

是的，同理心注意力在弱勢，力氣都花在弱勢，原本的主流社會反而被逆向歧視，有些黑人說，兩百年前我的祖先是你的奴隸，所以現在你要賠償我，或有點像是原住民要恢復傳統領域，那是不可能執行的。

台灣政府就是左派，所以跟川普不合，比如原住民人口，金門馬祖人口，都占比那麼少，但是就有那麼多民意代表，又沒有真的在做事，這樣不成比例的浪費資源，就是左派政府的問題，比如我去區公所辦悠遊卡，一整棟四十幾個人服務我一人，在美國是不可能這樣的，公家機關都滿滿的人，要排隊，在台灣我當然覺得很舒服，但是，資源很浪費。

慈悲心會讓我們有格局，資源分配就不會那麼扭曲。

不過，台灣現在最大的問題是假訊息，有太多人在做假見證，造成我們對現實評估出問題。這才是最需要面對的。

（衣穎：我盡心盡力，校長覺得我沒有站在學校的立場，讓我心寒。）

覺得是不夠了解彼此，有誤解，誤會，你給他問題，不要給答案，他可能沒有看到問題。

（一止：空，感覺對方的感覺，想了解…）

天就是自然，生命還在演化中，我們希望人類延續，而不是走向會滅，但沒有看到人類的問題，台灣有很多人在譴責以色列對哈瑪斯太兇了，花蓮即使發生了這次的事件，傅崐萁還是穩穩的，台灣人的水準就是如此，花蓮人會說，如果換民進黨，做事很不方便，我都不能打一通電話就搞定！這就是極權的特色，一切靠關係，所以，習近平的打貪腐，都很有限，這種靠關係的社會，一定會內捲，惡性競爭，那是不自然的社會。

（一湛：面對那些刻意分化，製造動亂，散布假訊息，要人家不欺負我們是不可能的，我們只能自己強起來。關於傳承，每個宗教都會說，我們傳承的是最好的，極權政府，普丁習近平也會說，我們傳承的是最好的，究竟，什麼是我們的傳承？）

傳承慧眼，看見人才，看懂世界的走向。如果沒有傳承，就會不在乎，要死一起死，社會上很多人都是虛無主義，覺得人類死光也很好，包括一些左派，環保人士。

人性的美到底美在哪裡？我們一般會說，看到人家有困難，把人救出來，但這好像是「善」，人性的美是什麼？

美在人格特質，你很主動很單純很認真，很謙虛很浪漫很由衷，你有慈悲心，你做事說話，要分享喜樂，榮耀彼此，所以，我們傳承的是一種人格的典範。血緣傳承的大部分都只是遺產。

（一湛：感覺現在世界真的有一種正邪對抗，如何強化正義的力量？年輕一代很敏感，我們說的常常會被看作是權威。）

要多跟小草對話，其實，他們是相信權威的，他們相信黃國昌，他們神話柯文哲，他們的問題在於憤世嫉俗，黃柯，就是用不滿來號召，很像當年的太平天國，相信打倒政府之後，共產黨來了，就會更平等，每個人都可以分到一杯羹…，而且仇美，認為西方以前都欺負我們，要爭一口氣。

人性的傳承，是自然，虛無主義者，其實都是無力感，不接受現實。

所以，我麼要去感覺別人的感覺，你喜歡什麼，你要什麼，可以給什麼，做好資源管理，現實中可以給可以要的，就是一種交易。

（睿哲：小朋友還沒有學會懂別人的感覺，就不受歡迎，被排擠了。）

還是可以問比較有資源的同學，希望我們的關係什麼？你可以給什麼，可以要什麼？

每個人都需要貴人，巴菲特這輩子就是有兩個貴人，一個是他太太，一個是事業夥伴盟格，這兩個貴人，就讓他一生受用無窮。

慾望如何比天真？天的自然是抽象的，我們的慾望，要回到現實，所以會比天還要真。

我們來到貴教，就是學習做別人的貴人，幫助別人找到生命的方向，這個貴，就是真，自然，不勉強。我們的文化有太多的善，應該不應該，嫌回到真，做自己喜歡的，要什麼，符合現實。

（一辰：親教師當初成為拒絕聯考的小子，後來又聯考，內心也有左右的掙扎嗎？你有體會父母的焦慮嗎？）

真，不一定要滿足父母的期望，真，沒有應該不應該，可能會誤判，但是再修正就好了。

（美丞：這次大家都去花蓮當志工，內心有聲音覺得要去幫忙，但會覺得這是一種善，或是剛剛親教師說的同理心，格局不夠大，我們要如何從災難中學習？）

裡面有政府需要做的，也有每個人自己要承擔的，就像美國森林大火發生的住宅區，都是豪宅，保險公司不願保，或是保費很貴，他們也要住在那裏。中央政府通知避難，地方政府是否有執行。

台灣的苦難，不是只有在花蓮，台灣的苦難到處都是，我們做了這個就不能做那個，把注意力從同理心再擴大到慈悲心，想像，你是戰場上的外科醫生，眼前有五百個傷兵，你只能救一個，你要怎麼選擇？就做你能做的。

（一義：勉強習慣，如何回到自然？）

苦是解藥，好好面對苦，停下來，看到自己脫離現實了，勉強了，回到現實，可以給可以要的，不勉強，樂是能量，受用樂給自己的能量，再往前進。

筆記整理

中華文化所謂存天理去人欲，把二者對立很不好，其實天理與人欲可以相通相同相等。扭曲誤解欲望會壓抑人的創造力。

欲望不是問題，脫離現實不可能要得到才是問題。

脾氣不好、急燥是問題，要看到這是欲望沒有滿足、壓抑、脫離現實，對自己的評估不滿產生岀來的，要好好面對解決，不要輕忽，不要認為不會傷害關係，或別人必須包容。

欲望要務實、要確實去做、付諸行動。

關係中的不滿、不協調，要透過修行才能歸零。

查理柯克鼓勵人結婚生小孩，前提是要找對人。婚齡短的人可以問：我如何成為更好的伴侶？也需要配合真正的調整改變，否則會成為空話甚至很諷刺。（尤其是婚齡很久的人這樣問可能意義不大）
美國婚育脫勾成為主流，是右派很不喜歡，急欲導正的，強調家庭與生育，認為這是最重要的傳承。其實有好的傳承就好，不一定需要是自己的血脈，精神傳承更重要。

穆斯林很高調想改變別人，要問你們有什麼比別人好?落實現實來討論。

保守右派如查理有高度焦慮，覺得基督教等西方文明要被回教、共產黨、左派毀掉了。

觀點與信仰不同，不打擾就好，如果想影響別人就是入侵。面對不同要對話，不行就各行其是，不打擾不互相勉強，不要想殖民別人，侵略是一種扭曲，正常貿易是互惠。

有誰要中國文化?血緣、大家長、裙帶關係是無法輸出的。男人是一家之主像皇帝，西方文明強調平等。人性有可能管理輩分、血緣嗎?真正的管理會促進和平。不要超越現實，不要勉強別人。

慾望比天真，關係要自然，自然不勉強、符合現實，動武就是勉強。中國文化很多的界定，很多的應該不應該，孝順很不自然，甚至要編出很多自然界虛假的故事騙人（跪乳、反哺...），自然界根本找不到孝順的例子，不教會孝順才是自然。人關係的自然是像朋友。

喜歡不喜歡不需要理由，確定就好，不用問為什麼。

苦受來要停，苦樂告訴我慾望的真相，抗拒會繼續衝，更不自然，不要勉強。

耶穌十二門徒，只有四個結婚，不知有無小孩，還是可以傳承，美國主流觀念鼓吹婚育脫鉤。

1960年代創作歌手巴布·狄倫（Bob Dylan）在2016年打敗村上春樹贏得諾貝爾文學獎，他主張照顧最弱小的人（聖經），為弱勢發聲影響文化走向，資源有限當西方國家資源照顧不來時，自己也弱了。右派主張每個人都要自己強起來，不能等著別人來救，美國今日還有主張政府要賠償他祖先當黑奴的賠款，這種觀念是動亂根源，不務實、不知感恩、不為自己的人生負責、總是怪罪別人。

左右要對話要激盪才能找到更好的對策。極右極左都是虛無，不喜歡就幹掉是最危險的。

左右派都有所偏頗與不足，我們三昧智強調的是兼顧，同時要站在制高點全方位的看，提出的解方又要能實際可操作。

我們要傳承的是有六度三箴慈悲喜捨的人格者。

相處有苦先退，空間讓出來，自己要當磅秤，會量，時時歸零冷卻，要校正校準更新。

自己要對方不要是侵犯是掠奪非慾望，因為不現實。對方不快樂就要退，回到現實，感情不能勉強。任何人都可以問:你喜歡我嗎?這可以檢驗彼此的關係。你受苦我會心疼，這是愛，但還是不喜歡住在一起。

每個人要學會陽光喜樂。急躁、挫折感會傷害關係，讓人無法連結，太兇的老婆會讓先生失去性慾，要小心注意。

有自信清楚自己的要，對話中以對方為主體，不是要對方喜歡我，工作上忌妒吃味無用，要讓自己變得更好更有實力更稱職。展現我的最好，了解別人要什麼，為下一個機會而努力，注意力不要一直看過去（因果），要看未來（能創造什麼因緣）。

台灣的現實是1945年杜魯門無意接管台灣（太遠了），國民黨來了，國民黨不來共產黨會來，台灣人自己沒有軍隊無法接管，目前台灣軍隊是誰的，黃埔軍還在，除非更多台灣人要當職業軍人，目前台灣人的水準就是這樣，永遠不要罵選民。不要隨便開戰場，要打就要贏，打敗仗會折損士氣，大罷免選錯戰場，在藍營選區又無候選人，註定會失敗的仗，不要輕啟。希望愛國公民和綠營有記取教訓。

佛陀的慈悲心高廣於同理心，同理心常缺乏全盤視野，注意力在弱勢，資源用在弱勢，等於逆勢歧視白人和有能力的其他有色人種。台灣原民台也是同理心濫用，真正問題是票票不等值，要修正。

台灣假訊息（假見證）太多，歐美、日本、印尼、、、共產國家到處滲透輸出假訊息，扭曲對現實的理解，很麻煩很糟糕。達賴喇嘛說難民要自己站起來，這是右派觀點。現實資源有限要好好配置。

與人對話不要一直給答案，要給問題，幫助他思考，只有自己相通了才會有行動力。

慾望比天真，天是自然。人還在演化中，希望人類不要毀滅，雖然看到人正在走向毀滅，因為沒有看到問題，問題是不自然，中國文化很不自然自己卻不知道（大家長、階級、教條、裙帶關係、嗜權、欺壓弱勢、孝順...）。

俄入侵烏克蘭、中共叫囂台灣是他的、、、都是走向戰爭，同情巴解都是假消息和不懂歷史造成的，假消息很兇多數人又不知，真消息沒那麼兇，幾乎快被淹沒了，劣幣驅除良幣，人類文明在被往下拉。很多人有私心，會依照自己的利益扭曲、欺騙、壓迫別人。花蓮綁樁大家覺得很自然，靠關係很自然，這就是問題，我們的民主法治還沒有深入人心，很多改革反而被認為不適應，殊不知法治才會讓關係自然（人人平等）。

資源永遠有限，台灣資源分配常常被扭曲不自然，比如有些地方不適合人居住，自己要住這是私人問題，不能動用公共資源，政府只能處理公共安全的部分，政策背後的思維要很清晰很穩，才不會被少數人道德綁架，能不能常常跳出來有智慧的看。修行是讓不自然的變自然，自己要成為人才、有用有貢獻，感覺別人的感覺，左右都要照顧，有慧眼知道人才，有六度三箴慈悲喜捨的人格特質。

我們至少要知道軍機繞台、假訊息就是戰爭，知道柯文哲、黃國昌、小草是歡迎中國來，他們憤世嫉俗，只能自己掌權，看不起、仇視別人（如賴清德等民進黨人）。如果中國人知道人性的自然，才不會侵略台灣，否則危機永遠在，人類從來不是和平的，以色列是世界的縮影，他們最清楚。

天自己沒有答案，自然中要找到一條活路，要問對方你喜歡什麼？你要什麼？你的現實是什麼？你想交到朋友嗎？你能要能給的是什麼？每個人都需要貴人，也要交對朋友，成為別人的貴人，看到生命的方向。

貴人是重視真就是自然，做一個真實的人，符合現實，透過相處可以照見可以連結。

同情心、同理心、慈悲心，不要針對一個點，心量要擴大，世間的苦難這麼多，人類的痛苦太多，要全盤考量資源配置好，不要冷漠也不要陷在一個點一個人，要拿捏要慈悲。

做自己喜歡的事，有能量會做更多，要有貴人引導，不要把別人看得太脆弱，天理就是人欲，現實就是考慮實際資源，接受別人的不喜歡，不喜歡也沒什麼不好，空位出來下一個才會來。分手不一定不好，更不是你不好，自然一點，盤整資源重新出發，會反省修正的人有福了。

中共等極權國家最終是鑽入死胡同，自尋死路。自大自負自以為是的人不相信別人、不會進步，不要被嚇到，也不要被欺負，自己要夠強大夠有實力。

傳承是自然不勉強，勉強會對立衝突戰爭，練習才會相信，關係要很自然很開心很開放。苦受是解藥，樂受是能量。